Author Topic: ช่วยอธิบายเรื่อง Subjunctive หน่อยค่ะ  (Read 19338 times)

Offline SEMI★

  • Newbie
  • *
  • Posts: 14
  • ค่าความถูกใจ 0
  • Respect: 0

รบกวนคนที่เข้าใจ ช่วยอธิบายเนื้อหาแบบละเอียดให้หน่อยนะคะ
ขอบคุณล่วงหน้าค่ะ >/\<

Offline เอ NVFC

  • Enconcept student
  • Hero Member
  • ***
  • Posts: 699
  • ค่าความถูกใจ 2
  • I'm A สังกัด NANCY AND VIVI FANCLUB
  • Respect: +4
    • Email
Subjunctive เป็นหัวข้อไวยากรณ์ตระกูลเดียวกับ If Clause และ Wish(เพราะหลักการสร้างรูปไวยากรณ์เป็นหลักเดียวกันครับ) Subjunctive เป็นประโยคแสดงความปรารถนาในเชิงคำสั่ง คำแนะนำ การวิงวอน การขอร้องในสิ่งที่พอจะเป็นไปได้ในปัจจุบัน(ตรงข้ามกับ Wish ที่เป็นการแสดงความปรารถนาในสิ่งเป็นไปไม่ได้) รูปไวยากรณ์ของ Subjunctive นั้นให้ใช้หลักการของ If Clause แบบที่ 1(Present Subjunctive) และแบบที่2(Past Subjunctive) และ 3(Past Perfect Subjunctive) ได้เลยครับ ที่สำคัญไปกว่านั้นก็คือน้องจะต้องจำ Verb Noun และ adjective ที่เป็น Keyword ของ Subjunctiveด้วยนะครับ
« Last Edit: January 31, 2010, 08:25:28 pm by เอ NVFC »
English is Alive but the teacher and students are dead!!!!!!!!

Offline SEMI★

  • Newbie
  • *
  • Posts: 14
  • ค่าความถูกใจ 0
  • Respect: 0

ขอบคุณ คุณ เอ NVFC  มากๆเลยค่ะ >/\<

Offline petite_lampe

  • Staff
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 63
  • ค่าความถูกใจ 2
  • ~~ little lamp ~~
  • Respect: 0
    • Email

ขอเพิ่มเติมนิดนึงนะจ๊ะ

Subjunctive  มี 3 รูป คือ

    * Present Subjunctive  ( กริยารูปเดิม )
    * Past Subjunctive  ( กริยาช่อง ที่ 2 )
    * Past Perfect Subjunctive  (   had + กริยาช่องที่ 3 )

เรื่องนี้ถ้าจะเอาแบบละเอียดจริงๆ ต้องอธิบายกันยาวเลย มาดูกันที่ละแบบก่อนดีกว่า

Present Subjunctive

     
รูปกริยาของ present subjunctive  มีหน้าตาเป็นแบบนี้

    * กริยารูปเดิม ซึ่งหมายถึงกริยาช่อง 1 ที่ไม่มี to นำหน้า เช่น
      They insisted that we stay behind

    * กริยาจะมีรูปเดียวกันหมด ไม่มีการเปลี่ยนแปลงใดๆ ก็คือไม่มีการเดิม  s  ไม่ว่าประธานจะเป็นเอกพจน์ หรือ พหูพจน์ก็ตามเช่น

      It is important that she attend the meeting. ไม่ต้องเติม s ที่ attend
      She suggested that he go home. ไม่ใช้ goes 


    * ต้องใช้ในรูปปัจจุบันเสมอไม่ว่า main clause จะเป็น tense ใด
      The doctor recommended that  John be in bed for a week.  main clause เป็น past tense
      They suggest that she resign from the board. main clause เป็น present tense


    * verb to be คือ is , am, are, was, were ใช้  be แทนทั้งหมด
      The doctor recommended that  John be in bed for a week.
      I demanded that she be punished.


มาต่อกับรูปแบบสองกันนะจ๊ะ


Past Subjunctive

    * เป็นการแสดงความปรารถนาอยากให้เหตุการณ์จริงขณะที่พูด เป็นอีกอย่างหนึ่ง ( ตรงข้ามกับความจริง )   รูปกริยาของ past sunjunctive  คือ กริยาช่่ิอง 2  ถ้าเป็น verb to be ใช้ were เสมอ เช่น

    I wish I were a rich woman.
    He talks as if he knew it well.
    We should act as if he were watching

    * คำกริยาที่นำหน้า  Past subjunctive  ก็จะมีตัวพวกนี้นะจ๊ะ เช่น

    wish  (  อยากจะให้เป็น )    as if   ( ราวกับว่า )
    if only  (  ถ้าเพียงแต่ว่า )    It's time  ( ถึงเวลาแล้วที่....)
    as though  ( ราวกับว่า )    ประธาน + would rather ( อยากจะให้เป็นว่า )


ยังไม่งงกันน้า ใกล้ความจริงแล้วจ้า กับรูปแบบที่สาม


Past Perfect Subjunctive

รูปกริยาของ  Past Perfect Subjunctive  คือ   had  + กริยาช่องที่ 3   มีความหมายเป็นอดีต

    I wish Jenny had come to the party.(last night)
        ฉันอยาก( ในปัจจุบัน )ให้เจนนีมางานเลี้ยงเมื่อคืนนี้ ( แต่เธอไม่ได้มา )
    I wished Jenny had come to the party.
        ฉันอยาก(ในตอนนั้น ) ให้เจนนี่มางานเลี้ยงเมื่อคืนนั้น ( แต่เธอไม่ได้มา )


ร่ายมายาวขนาดนี้คงจะช่วยเพิ่มความเข้าใจให้น้อง (รึเปล่า) ยังไงถ้าส่งสัยอะไรก็ถามมาได้นะจ๊ะ  ;D สู้ๆๆจ้าา


   


Thy word is a lamp to my feet, and a light to my path. [Psalm 119:105]

Offline SEMI★

  • Newbie
  • *
  • Posts: 14
  • ค่าความถูกใจ 0
  • Respect: 0
ขอบคุณ พี่ petite_lampe มากๆเลยค่ะที่อุตส่าห์อธิบายอย่างละเอียดให้
เข้าใจขึ้นเยอะเลยค่ะ ^-^ ขอบคุณอีกครั้งค่ะ >/\<

Offline frOM RUSSIa WitH LOVe

  • Enconcept student
  • Sr. Member
  • ***
  • Posts: 427
  • ค่าความถูกใจ 15
  • Respect: +10
    • Email
present subjunctive มันใช้เชิงคำสั่ง คำแนะนำ การวิงวอน การขอร้องในสิ่งที่พอจะเป็นไปได้ในปัจจุบัน ก็คือเป็นไปได้ และพอเป็นpast subjunctive จะเหมือนกับpresentไหมคือใช้เชิงคำสั่ง คำแนะนำ การวิงวอน การขอร้องในสิ่งที่พอจะเป็นไปได้ในปัจจุบัน (ตรงข้ามกับ Wish ที่เป็นการแสดงความปรารถนาในสิ่งเป็นไปไม่ได้) เลยงงว่าpast subjunctive มันก็อยู่ในรูปที่เป็นwishด้วย แล้วสรุปว่าpast subjunctive ใช้ในกรณีที่เป็นไปได้ หรือเป็นไปไม่ได้กันแน่ อะครับ ตอบอีกทีนะงงอยู่
ช่วยตอบกระทู้นี้ด้วยคราบบบบบบบ
« Last Edit: May 13, 2010, 09:35:49 am by YOU ONLY LIVE TWICE »

Offline frOM RUSSIa WitH LOVe

  • Enconcept student
  • Sr. Member
  • ***
  • Posts: 427
  • ค่าความถูกใจ 15
  • Respect: +10
    • Email
present subjunctive มันใช้เชิงคำสั่ง คำแนะนำ การวิงวอน การขอร้องในสิ่งที่พอจะเป็นไปได้ในปัจจุบัน ก็คือเป็นไปได้ และพอเป็นpast subjunctive จะเหมือนกับpresentไหมคือใช้เชิงคำสั่ง คำแนะนำ การวิงวอน การขอร้องในสิ่งที่พอจะเป็นไปได้ในปัจจุบัน (ตรงข้ามกับ Wish ที่เป็นการแสดงความปรารถนาในสิ่งเป็นไปไม่ได้) เลยงงว่าpast subjunctive มันก็อยู่ในรูปที่เป็นwishด้วย แล้วสรุปว่าpast subjunctive ใช้ในกรณีที่เป็นไปได้ หรือเป็นไปไม่ได้กันแน่ อะครับ ตอบอีกทีนะงงอยู่
ช่วยตอบกระทู้นี้ด้วยคราบบบบบบบ

ช่วยตอบทีเรื่องนี้ยังไม่getเลย

Offline maysamaysie

  • Staff
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 358
  • ค่าความถูกใจ 35
  • Respect: +9
    • Email

หวัดดีค่าน้องๆๆทุกคน

พี่ขอมาเพิ่มเติมเนื้อความจากที่น้องตะเกียงผู้น่ารักจากทีมวิชาการได้ช่วยอธิบายให้น้องๆไปแล้วอีกสักนิดค่า เพราะน้อง YOU ONLY LIVE TWICE ยังถามคาใจอยู่ อยากบอกว่าดีมากค่ะ เพราะมีนักเรียนหลายคนสงสัยเรื่อง Subjunctive มากๆๆ เป็นประเด็นฮ๊อตจริงๆเล้ย

ก่อนอื่นเราต้องมารู้จักก่อนว่าเจ้า Subjunctive เนี่ย มันคืออะไร แล้วทำไมเราต้องเรียนมันด้วย คำตอบคือถ้าไม่ใช้ แล้วจะเรียนไปทำไม นั่นดิๆๆๆ

Subjunctive จริงๆมันเป็นชื่อทางวิชาการเลย ใครเรียนด้านสายภาษา ทุกคนต้องรู้จักมันเป็นอย่างดีค่ะ....มันหมายถึงรูปของคำกริยาซึ่งแสดงถึงความเป็นไปได้ มากกว่าความจริงงัยล่ะ (เอาความหมายเท่านี้ก่อนน้า).....น้องๆๆบางคนอาจยัง  ??? ดังนั้นอย่าท้อ คิดต่ออย่างมีหลักการนะคะ

เอ....แล้วเราเรียนมันเพื่อ.....ก็เพราะในโลกนี้คนทุกคนย่อมมีความต้องการ ความปรารถนา ความอยากได้ อยากมี อยากเป็นกันทั้งนั้น ชีวิตของเราเลยสร้างเงื่อนไขเยอะแยะไปหมดค่ะ เราจะใช้คำว่า ถ้า....ถ้า.... เยอะมากในการสร้างเงื่อนไขหรือสมมติเหตุการณ์ต่างๆขึ้น เช่นมีน้องหลายๆคนชอบถามว่า พี่ๆค่ะ ถ้าหนูอยากเก่งภาษาอังกฤษแบบพี่แนน พี่พีช พี่ริซ่า พี่เปิ้ล พี่นิส พี่ติงลี่ หนูจะทำยังงัยดีค่ะ เอ....ถ้าผมอยากสอบเข้าได้ในโรงเรียนที่ฝัน ผมต้องทำยังงัยดีเนี่ย....ถ้าพี่เมษาไปเกาหลีแล้วเจอนิชคุณ นิชคุณเค้าจะคุยกับพี่มั๊ยน้า 555......เห็นป่ะ แม้แต่ในภาษาไทย เราก้อคิด ก้อพูดโดยใช้ Subjunctive กันแล้วล่ะจ๊ะ

อย่างที่บอกไปว่า ภาษาอังกฤษมันดิ้นได้ กฎต่างๆมันมีเยอะมากๆๆ ถ้าเรียนจริงๆ ก้อเรียนไปเลย ค้นไปเลยตลอดชีวิตที่ยังมีความอยากรู้อยากเรียน.....Subjunctive จะแบ่งเป็น 2 กลุ่ม คือ 1. Past Subjunctive กลุ่มนี้จะตรงกับความหมายข้างต้นคร่าวๆที่พี่บอกไปค่ะ ถ้าจะให้คิดตามง่ายๆก็คือ ให้นึกถึงเรื่อง If-clause ทั้ง 4 แบบ, unless, provided (providing) that, as / so long aห, even if, on condition that, in case (of), if only, as if, as though, Wish, would rather,                no sooner....than, it's time, it's high time, it's about time.....สรุปง่ายๆคือ แม่ชื่อ Past Subjunctive มีแฟนหลายคน ออกลูกมาเป็นพรวน และลูกแต่ละคนก้อมีลักษณะ และบุคลิกที่ไม่เหมือนกันอีก เราเลยต้องมาศึกษาทีลูกมันแต่ละคน ^^

2. Present Subjunctive เนื้อความเหมือนที่พี่ตะเกียงอธิบายค่ะ

ส่วน Past Perfect Subjunctive จริงๆๆถ้าไม่แยกออก ก้ออยู่ในกลุ่มที่ 1 ค่า


พอจะคลายความสงสัยไปได้บ้างไหมเอ่ย

ถามมาได้เรื่อยๆๆนะคะ พี่ชอบๆๆๆๆ

สู้ๆๆๆๆจ้า
พีเม










Offline frOM RUSSIa WitH LOVe

  • Enconcept student
  • Sr. Member
  • ***
  • Posts: 427
  • ค่าความถูกใจ 15
  • Respect: +10
    • Email
ขอบคุณมากครับพี่เมย์
ขอถามอีกเรื่องและกัน คำว่า television มันstressตรงไหนอะครับ พอดีดูใน self (jumpcard) พี่ติงลี่บอกว่าstress ที่te แต่พี่ริซ่าบอกว่าstressที่ vi เลยสับสนว่า มันต้องstressตรงไหนอะครับ พี่เมษา <สุดสวย>!!ช่วยตอบด้วยนะ เออ แล้วสรุป present / past subjunctiveมันต่างกันไงอะครับพี่ ยังงงอยู่อะ อิอิ โทษทีพอดีเป็นคนเข้าใจยากอะ ;D
« Last Edit: May 13, 2010, 12:17:29 pm by YOU ONLY LIVE TWICE »

Offline ตี้_1000222778

  • Enconcept student
  • Hero Member
  • ***
  • Posts: 634
  • ค่าความถูกใจ 57
  • Respect: +29
^
^
^
เราขอตอบปัญหา television นะ
คือคำนี้เนี่ย เราก็เคยปรึกษาพี่เมย์มาเหมือนกัน

หลังจากเราค้นคว้าเพิ่มเติม
สรุปว่ามัน stress ที่ te จ้า

แต่พบว่าในบางดิกจะบอกว่า

stress หลักคือ te
stress รองคือ vi

ซึ่งยังไงๆก้อจะ stress ที่ te นั่นเอง

 ;D ;D ;D



Offline maysamaysie

  • Staff
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 358
  • ค่าความถูกใจ 35
  • Respect: +9
    • Email
กร๊ากๆๆ ฮาๆๆๆตอนท้ายสุดเนี่ยล่ะ

สงสัยพี่ต้องเปิดคลีนิคภาษาส่วนตัวให้น้องแล้วล่ะ  :D :D

พูดจริงๆๆจ้า ว่างเมื่อไหร่นัดมาที่พญาไทได้เลย

อ้อ.....เพิ่มเติมๆๆๆ คำว่า television จะเน้นหนักได้ทั้ง tel และ vi จ้า ทั้งคู่เลย คำนี้พิเศษมากๆๆ

ขอบใจน้องตี้จ้า

พี่เมซี่ค่า

Offline frOM RUSSIa WitH LOVe

  • Enconcept student
  • Sr. Member
  • ***
  • Posts: 427
  • ค่าความถูกใจ 15
  • Respect: +10
    • Email
ขอบคุณคุณตี้ และพี่เมย์มากครับ
เออพี่เมย์ การdownload ชีท หรือ เทปvdo ของคอร์สbettter speaking มันโหลดมายังไงตรงไหนของเวปหรือครับ ทำไม่เป็นอะครับ ลองเข้าไปโหลดในs.e.l.f.ก็โหลดไม่เห็นได้เลยอะครับช่วงนี้ใกล้เปิดเทอมแล้วอยากเรียนที่บ้านขี้เกียจไปที่สาขาแล้วสถานการณ์บ้านเมืองก็วุ่นวายด้วย เมื่อคืนเส แดงโดนยิงหัวด้วย..
เออแล้วขอถามเรื่องthinkหน่อยครับพี่ตกลงมันเติมingได้หรือเปล่าในนส.บอกเติมไม่ได้ ให้ใช่เป็นpresent sim แต่ทำไมในเพลงpresent ถึงเติม ingได้ละครับ เลยงง นิดหน่อยอะครับ
« Last Edit: May 14, 2010, 11:15:46 am by YOU ONLY LIVE TWICE »

Offline ตี้_1000222778

  • Enconcept student
  • Hero Member
  • ***
  • Posts: 634
  • ค่าความถูกใจ 57
  • Respect: +29
^
^
ชีทต้องรับที่สาขานะ พี่ๆเค้าเตรียมไว้ให้เรียบร้อยแว้ว
(เพื่อการตรวจสอบ ชีทมีทั้งหมด 20 หน้านะ ;D)

ส่วนการดาวน์โหลด better speaking ทำตามขั้นตอนนี้เลยจ้า

วิธีการ Download เนื้อหาคอร์ส Better Speaking Online
1. เข้าไปที่ self.enconcept.com และกรอกรหัส ID และ Password ของน้องๆ ได้เลยค่ะ

2. ไปที่หัวข้อ “อื่นๆ” และคลิกที่หัวข้อ “Better Speaking Online”

3. น้องๆ จะเห็นรายละเอียดเนื้อหาของคอร์ส Better Speaking และสามารถ Downloadเนื้อหา
ได้ตามความเร็วของ Internet ตามที่น้องๆ ใช้งาน
- สำหรับนักเรียนที่มี Internet ความเร็วสูง ควรเลือกแบบ High Quality
- สำหรับนักเรียนที่มี Internet ความเร็วต่ำ ควรเลือกแบบ Quick Download

4. คลิก Download ไฟล์ที่ต้องการ จากนั้นเลือก Save เพื่อ Download โปรแกรมลงเครื่อง

วิธีการ Install คอร์ส Better Speaking Online
เปิดโปรแกรมขึ้นมา ให้น้องๆ กรอก ID และ Password
click ACTIVATE>>>เลือกหัวข้อด้านซ้าย>>>>ยอมรับเงื่อนไข ;D

น้องๆ สามารถดู VDO เนื้อหาคอร์ส Better Speaking ได้แล้วจ้า ^^
และต้องมีการเชื่อมต่อกับ Internet ทุกครั้งตลอดระยะเวลาการเรียนค่ะ


อ่ะ มาเข้าเนื้อหาวิชาการดีกว่า

ในเพลงนั้นไม่ได้ใช้ think(LV)คิด/ครุ่นคิด
แต่เค้าใช้ think of(PHRV)นึกถึง/คิดถึง

คงพอเข้าใจเนอะ ;D

เรามีกระทู้ที่อธิบายคำศัพท์ think of ไว้ด้วยนะ
ลองเข้าไปดูเพิ่มเติมซิ
http://www.enconcept.com/forum/index.php?topic=7253.0

 ;D ;D ;D


Offline frOM RUSSIa WitH LOVe

  • Enconcept student
  • Sr. Member
  • ***
  • Posts: 427
  • ค่าความถูกใจ 15
  • Respect: +10
    • Email
^
^
ชีทต้องรับที่สาขานะ พี่ๆเค้าเตรียมไว้ให้เรียบร้อยแว้ว
(เพื่อการตรวจสอบ ชีทมีทั้งหมด 20 หน้านะ ;D)

ส่วนการดาวน์โหลด better speaking ทำตามขั้นตอนนี้เลยจ้า

วิธีการ Download เนื้อหาคอร์ส Better Speaking Online
1. เข้าไปที่ self.enconcept.com และกรอกรหัส ID และ Password ของน้องๆ ได้เลยค่ะ

2. ไปที่หัวข้อ “อื่นๆ” และคลิกที่หัวข้อ “Better Speaking Online”

3. น้องๆ จะเห็นรายละเอียดเนื้อหาของคอร์ส Better Speaking และสามารถ Downloadเนื้อหา
ได้ตามความเร็วของ Internet ตามที่น้องๆ ใช้งาน
- สำหรับนักเรียนที่มี Internet ความเร็วสูง ควรเลือกแบบ High Quality
- สำหรับนักเรียนที่มี Internet ความเร็วต่ำ ควรเลือกแบบ Quick Download

4. คลิก Download ไฟล์ที่ต้องการ จากนั้นเลือก Save เพื่อ Download โปรแกรมลงเครื่อง

วิธีการ Install คอร์ส Better Speaking Online
เปิดโปรแกรมขึ้นมา ให้น้องๆ กรอก ID และ Password
click ACTIVATE>>>เลือกหัวข้อด้านซ้าย>>>>ยอมรับเงื่อนไข ;D

น้องๆ สามารถดู VDO เนื้อหาคอร์ส Better Speaking ได้แล้วจ้า ^^
และต้องมีการเชื่อมต่อกับ Internet ทุกครั้งตลอดระยะเวลาการเรียนค่ะ


อ่ะ มาเข้าเนื้อหาวิชาการดีกว่า

ในเพลงนั้นไม่ได้ใช้ think(LV)คิด/ครุ่นคิด
แต่เค้าใช้ think of(PHRV)นึกถึง/คิดถึง

คงพอเข้าใจเนอะ ;D

เรามีกระทู้ที่อธิบายคำศัพท์ think of ไว้ด้วยนะ
ลองเข้าไปดูเพิ่มเติมซิ
http://www.enconcept.com/forum/index.php?topic=7253.0

 ;D ;D ;D







มันเปิดไงอะโหลดเสดแล้วไว้ที่desktopมันไม่เหนมีให้กรอก
วิธีการ Install คอร์ส Better Speaking Online[/color]
เปิดโปรแกรมขึ้นมา ให้น้องๆ กรอก ID และ Password
click ACTIVATE>>>เลือกหัวข้อด้านซ้าย>>>>ยอมรับเงื่อนไข ;D
เลยอะครับ มีแต่RUN อะไรก็ไม่รู้ งงอะ

Offline ตี้_1000222778

  • Enconcept student
  • Hero Member
  • ***
  • Posts: 634
  • ค่าความถูกใจ 57
  • Respect: +29
เห!
ขอโต้ดคร้าบบบ
อันนั้นมันวิธีเข้าโปรแกรม

อย่างแรกต้อง install ก็คือตามๆมันไปเลยอ่ะ
กด run บลาๆๆๆๆ

แล้วค่อยทำตามขั้นตอน
เปิดโปรแกรมขึ้นมา ให้น้องๆ กรอก ID และ Password
click ACTIVATE>>>เลือกหัวข้อด้านซ้าย>>>>ยอมรับเงื่อนไข

T^T sry ด้วยน้า

Offline frOM RUSSIa WitH LOVe

  • Enconcept student
  • Sr. Member
  • ***
  • Posts: 427
  • ค่าความถูกใจ 15
  • Respect: +10
    • Email
อย่างแรกต้อง install ก็คือตามๆมันไปเลยอ่ะ
กด run บลาๆๆๆๆ

แล้วค่อยทำตามขั้นตอน
เปิดโปรแกรมขึ้นมา ให้น้องๆ กรอก ID และ Password
click ACTIVATE>>>เลือกหัวข้อด้านซ้าย>>>>ยอมรับเงื่อนไข

T^T sry ด้วยน้า

[/quote]
พอกดRUNแล้วมันerrorอะพี่
แล้วไม่เห็นมีinstallไรด้วยเลยนะพี่ งงแล้ว
« Last Edit: May 14, 2010, 12:23:12 pm by YOU ONLY LIVE TWICE »

Offline ตี้_1000222778

  • Enconcept student
  • Hero Member
  • ***
  • Posts: 634
  • ค่าความถูกใจ 57
  • Respect: +29
อ่า ถ้างั้นเราก็มะรุละ

รอพี่ๆสตาฟเค้ามาละกัน
เพราะของเราพอกด run ปุ๊ป มันก็จะมีให้เลือกเลยอ่ะว่าจะลง program ไว้ที่ไหนอ่ะ><

แบบนี้จนปัญญาแล้ว

ปล เราเป็นพี่แล้วหรอ O_o

Offline frOM RUSSIa WitH LOVe

  • Enconcept student
  • Sr. Member
  • ***
  • Posts: 427
  • ค่าความถูกใจ 15
  • Respect: +10
    • Email
ไม่เปนไร
ขอบคุณมากครับพี่